最近关于NBA球员历史地位的争论由来已久，我也经历了从无知（凭看球经验自发认为谁更胜一筹），到被媒体洗脑（被定制荣誉和排名牵着鼻子走）的阶段，再到如今有了自己的独立思考成果（凭20年看球的价值观有意识地整理出来的思想），现在想分享给志同道合的朋友。
1. 简介和背景
1、首先，所谓的历史排名都是媒体自己做的，官方从来没有做过。现在已经不是10年前媒体拥有绝对权力、一统天下的时代了。媒体做的排名很多都是自相矛盾、主观臆断的，没有权威性。唯一权威是官方，也只有官方才承认。球迷自己做的排名和媒体做的排名没有本质区别，都是个人观点，但只要逻辑自洽就可以了。
2.那么官方的有哪些呢？六支王朝球队，50支球队，75支球队。在颁奖典礼上介绍官方的75位球星的时候，有一个介绍。介绍中选取了球员最重要的两项荣誉，而这两项荣誉不止两项。所以我觉得这个官方介绍中介绍的球员荣誉顺序可以作为历史排名的重要参考。按照介绍中选取的荣誉顺序分别是：总冠军、MVP、全明星、最佳阵容、小卡的两次DPOY以及威少的三双王（没有球星提到FMVP）。大家有兴趣可以去听听。而这个排名恰好跟我基于直观经验对一个球员的评价标准基本一致，这也促使我现在对一些媒体营销的历史排名产生了质疑，进而开始通过理性的思考和系统化来整理我价值观中的球员历史排名。
2. 排序的理论基础
排名方式：我采用等级对比法对球员进行历史排名，即先确定球员的水平，然后再进行具体的比较。这种方法具有通用性，任何球员都可以找到自己的位置。
球员级别分类排序：历史级、MVP级、准MVP级、最佳阵容级、全明星级、DPOY、主力级、轮换级。
以下是解释：
1.历史级别：指排名前30的球员。只有这些球员才有具体的历史排名。一般达到最佳阵容级别的球员（比如前75名）才有资格参与历史排名，但如果排名在前30名或前50名之外，具体排名还有什么意义呢？最多有人会关注谁比谁高或比谁低。这时候直接比较两位球员就可以了。
2、MVP级别：获得过MVP的球员，都是顶级球员，最低的是罗斯，这个级别的球员一定是球队的核心（领袖）。
3、准MVP级别：这是对MVP级别的补充，因为有些球员，虽然没有拿到MVP奖，但是却连续多年位列MVP榜单前三或者前五，被讨论为MVP候选人。比如：杰里·韦斯特、贝勒、以赛亚·托马斯、韦德、保罗、小卡等。
4.最佳阵容级别：1988年之前每年有10名球员入选，1989年之后每年有15名球员入选。这里不区分第一、第二、第三阵容，因为这是按照场上位置投票的。古代优秀中锋多，今天优秀后卫多。不过，同一个最佳阵容级别的球员还可以再划分为球星级别，这里就不展开了。多次入选第一阵容的可能就转投上届准MVP级别，偶尔入选第三阵容的可能就转投下届全明星级别。下面的级别也是一样，就不细说了。
5、全明星级别：每年24名球员，规则和全明星级别基本一致。DPOY级别是全明星级别的补充，因为DPOY也可能是一支球队的防守核心，但防守球员的数据和名声会受损，也不一定能经常进全明星。
6、主力和轮换球员的水平：再往后就是替补和水货了。像最佳第六人、最快进步球员这样的奖项一般不是一个球员整个职业生涯的常态，获奖者一般至少是主力级别的。至于月最佳球员、周最佳球员，能拿到这些奖项的至少可以进全明星了。
7.为什么没有FMVP：因为这是一个娱乐奖项，就像是胜利后的庆祝。我记得在2012年之前，似乎没人关心或讨论这个奖项。官方对前75名球星的介绍都提到了DPOY，没有一位球星提到FMVP。
首先从奖项设置上看，FMVP是冠军的附属品，没有冠军，FMVP就没有独立的价值。有些人说FMVP很有价值，其实是在窃取“冠军”的价值，错误地用FMVP得主取代了冠军领袖（带领球队的概念下面会解释）的光环。虽然很多冠军球队的领袖都拿过FMVP，但并不能证明拿FMVP的人就是领袖，因为一支球队的领袖最迟在赛季开始就已经确定，很多在好几个赛季前就确定了，而不是在夺冠后的庆功宴上，根据谁在征服最后一座山头时拿到的人头最多（不一定是最多）来决定。从逻辑上讲，这两者没有因果关系。
然后从评选机制上来说，就是由现场11位记者选出系列赛一“轮”中“表现”最好的球员。这些记者中，有一部分不会看完整个系列赛，但当然他们一定会看最后一场比赛，因为他们要投票。即使看了比赛，也未必看得懂，因为很多记者主要从事冰球和棒球工作，而不是篮球。连球员名字都写错的中国记者沈阳都可以投票，可见评委的专业性不够。而且评选之后结果还会改变（1980年原本选的是贾巴尔，但因为贾巴尔没到现场，就改成了魔术师约翰逊），落选的一方也会得到选票。总之，评选标准很随意，甚至可以说是魔幻的。
最后从价值角度来说，FMVP奖项的下限很低。看一个奖项的价值，要看它的下限，而不是它的上限。因为任何奖项的上限都是包揽了所有奖项的乔丹，所以我们不能用乔丹的标准来定义这个奖项，也不能因为很多实力派的人拿过这个奖项就说这个奖项很厉害（周最佳球员），我们要看有多少实力不那么强的人拿过这个奖项。FMVP的下限是伊戈达拉、麦克斯韦、14小卡这样的主力球员；在他们之上是新秀赛季的魔术师约翰逊、詹姆斯沃西、乔乔怀特这样的全明星球员；在他们之上是丹尼斯约翰逊、比卢普斯、帕克、皮尔斯这样的最佳阵容球员；在他们之上是MVP级别、历史级别的球员。如此丰富的样本，足以排除个别意外。所以从下限来看，这个奖项的价值与主力球员相当。
3. 排名逻辑系统
首先要明确一点，历史排名是以球员职业生涯所达到的高度为依据的，所比较的球员综合实力主要包括个人能力和带队能力，Mvp以下的更看重个人能力，Mvp以上更看重带队能力（统治力），球员的影响力这里不考虑。
为什么不考虑MVP级别以下球员的领袖能力（统治力）呢？因为很多球员还没有达到核心球员的水平，因此没有资格带队。MVP级别（包括准MVP）是一个分水岭，这个级别的球员肯定带过一支球队，个人能力也得到了最高级别的认可。对于已经达到MVP级别的球员来说，如果想要更上一层楼，必须带领球队夺冠，或者带领球队在高端比赛中夺冠，才能实现统治力。夺冠次数越多，统治力就越强，直至王朝统治力最强。
历史球员的概念：以（准）MVP身份带领球队夺冠的球员，基本都是历史球员（排名前三十左右）。这个级别的球员，已经在常规赛证明了个人能力nba历史球队实力排名，那么进一步比的是什么呢？那就是带领球队打出高端比赛的能力，也就是统治力。
比较历史球员统治力的方法：先看总冠军数量，再看有没有王朝。其中三连冠王朝比普通王朝强，比无王朝强nba历史球队实力排名，这些都是统治力的象征。对比到这里基本就能确定差距了。如果还是不能确定，再对比MVP数量，因为历史级别的下一级就是MVP级别。至于MVP以下的锅碗瓢盆，就不用提了，在历史球员的对比中确实不上号，再多的锅碗瓢盆也只是量变，换不来质变。让低级别的球员去比吧。如果MVP数量一样（样本小，只存在于2冠和1冠的球员中），再对比夺冠难度和角色贡献（夺冠质量）。一般来说，单核比双核和三核强。
MVP级别以下球员的比较方法：先按最高荣誉排序，如果数量极大或者极小，可能会有波动。同级别先比总冠军数，再比最高荣誉数，再比下一级别的荣誉数。其实最佳阵容、全明星级别内部还可以再细分（我就不细说了），或者合并起来综合比较。没有荣誉的主力、轮换球员等，先比总冠军数，再比职业生涯。这些只是逻辑体系的补充说明，我个人对比较MVP级别以下的球员没什么兴趣。
让我们仔细看看一些有争议的问题。在你反对之前，让我解释一下。
1、个人荣誉与团队荣誉论：有朋友肯定会问，个人排名为什么要和冠军比？冠军不是团队荣誉吗，MVP才是个人最高荣誉？因为首先篮球是团队运动，任何个人奖项和冠军一样，都是靠队友和团队去争取的，MVP不是需要战绩做底线吗？而且我这里说的“冠军”是指团队冠军，毕竟冠军的奖金每个人不一样，只有核心球员才能体现带队能力，只有带队球员才有资格用冠军来证明自己的统治力。
2、MVP数量优先论：有朋友可能会问，为什么不先比MVP数量，而要比总冠军数量呢？因为MVP并不能代表统治力。首先它只是常规赛奖项，这点无需详细解释。其次MVP评选标准并不是固定的，每年都会变化，每个获奖者以及他们获奖的原因都不一样，单纯的比较不同时代不同球星的MVP数量是不公平的。总冠军的标准是不变的，就是带领球队击败其他对手，获得最后的胜利。再者，对于已经获得MVP的球员来说，赢得更多的MVP只是量变，只能证明自己获得了更多的选票，征服了媒体和舆论（1980年以后），而带领球队夺冠则征服了球员、球队和联盟。每多一个总冠军都是质变，是统治力的进一步提升，也是历史球员水平的进一步提升。最后，这也是篮球价值观的体现（个人观点），毕竟竞技体育追求的是更多的胜利和冠军，而不是更多的荣誉和奖项。
如果MVP真的那么重要，马龙、纳什等双MVP得主也不会在职业生涯的后期，为了“争夺”总冠军而降低自己的地位，加入其他球队。同样，在巅峰时期连续获得MVP的球员也不会为了总冠军而转会其他球队。
3、大佬冠军论：这个理论最近流传很广，不过有意思的是最早提出这个理论的是詹姆斯的粉丝，而大佬冠军论真正的受益者也是詹姆斯。一方面詹姆斯原本多是三巨头冠军，纸面实力最强、夺冠难度最低的那种冠军（三巨头低于双核低于单核），大佬冠军论让三巨头的另外两个核心互相制衡，营造出三核（不管谁才是真正的大佬）“单核”球队的假象，抬高自己；另一方面让历史上比较常见的双核冠军在参加历史排行时（Mojo、OK、）互相制衡，压低对手，可谓一举两得。比较有意思的是，如今帕特·莱利（詹姆斯来辅助韦德了）和珍妮·巴斯（布朗一直是湖人队的一号球员）的言论，可能会让詹姆斯开心地拿到三个亚军总冠军，而回旋镖砸到自己身上。
当然我不认同老板冠军论，我认同核心冠军论，只要你是球队的核心，你就是领袖。
4.带队理念：上文多次提到“核心状元”和“带队状元”的概念，这里再解释一下。首先他必须是球队的基石，球队的大计划、未来的规划、资源分配，小到签约交易、选秀权的使用、薪资空间的利用，都是围绕他（他们）展开的。其次他必须是球队的战术核心之一，球队的战术打法由他决定，比赛风格由他影响，进攻发展由他进行。最后他必须是场上不可替代的存在，让普通球员安心地做好力所能及的工作，做别人做不到的事情，比如打进攻球。
5、定制化荣誉论：这个观点在论坛里也很流行，就是给各种荣誉，无论大小，都设定具体的分数，按照累计总分进行排序。看似很客观，但底层逻辑却有一个致命的缺陷，每个荣誉的分数确定标准是什么？不也是由人的主观决定的吗？而且这个评价体系更注重累计，体现的是长度，而不是高度。任何运动项目的冠军一定是最高的，而不是最长的。
四、历史十佳球员范围的确定
1、在2012年、2013年之前，球迷和媒体都不讨论历史排名，认为历史上只有乔这两位球员，然后就是拉什莫尔山级别的球员，对具体排名没怎么在意。当时美国媒体评选历史前十，主要看统治力和影响力（当然现在标准又变了，变成了定制荣誉）。影响力（名气和声望）的加成很大，不然大O怎么能排进前十？拉塞尔和大O对黑人球员的贡献，魔术-鸟的比赛让NBA从毒品和枪支泛滥中恢复正面形象，乔丹把NBA推向世界等等。这个版本的历史前十流传已久，广为流传。不过我这里主要看统治力，暂时不会过多引用影响力，因为影响力的标准更加不确定。
2、在历史级别（前30名左右）的球员中，如何进一步确定前十的范围？首先必须要提两位球员：乔治·迈肯和鲍勃·库西，他们分别有5个和6个总冠军。但在12、13年前流传的版本中，他们并没有被纳入前十的讨论中，甚至被排得很靠后。造成这种情况的原因，我觉得是时代太久远了，也没有流量和热度。但在我的体系中，这两位球员是可以进入前十的，只要分别放在5个和6个总冠军的对应位置上就可以了。但鉴于这两位并不在目前历史前十的讨论中，我暂时不会把他们纳入讨论。
3、历史十大球员榜单，按照总冠军数从多到少排序，排名第十一的也是最受大众认可和讨论的球员。
他们分别是：拉塞尔、指环王、张伯伦、贾巴尔、魔术师约翰逊、拉里伯德、迈克尔乔丹、奥尼尔、科比布莱恩特、邓肯、詹姆斯、库里。（参考数据截至2023年11月）
5.历史十大球员具体排名
1. 第一名：乔丹。乔丹之所以成为 GOAT，是因为他在现代篮球中无与伦比的统治力（当然，他也有影响力，这里就不细说了）。他两次三连冠，巅峰时期战胜所有对手，总决赛从未输过一场。为什么前十名中没有其他 90 年代的球星？因为他们都被乔丹打败了。
2、第二名：拉塞尔。拉塞尔排第二是因为他是乔丹之前的GOAT。乔丹超越拉塞尔之后，拉塞尔自动成为第二，后来者要么超越乔丹成为新的GOAT，要么最多只能排第三。历史排名的提升应该是超越型的，要有足够的理由超越前一位来占据他的位置，而不是碰瓷型的，直接跟第一比，打不过就排第二。指环王有11个总冠军，当然如果有人觉得指环王应该排第一，我也不反对，毕竟乔丹自己也说过：“我不认为自己是GOAT，因为我没有跟拉塞尔这样的前辈交手过，这样说对他们不公平。”
3、第三名：贾巴尔。6次总冠军。这里有一个贾巴尔的趣事，并不影响排名。贾巴尔是历史上MVP最多的，6次，但都是在1980年之前获得的。1981年之后，MVP由媒体投票，而不是球员投票。贾巴尔因为和媒体关系不好，被孤立在MVP之外。在球员因为对媒体评选的MVP结果不满而自发组织的投票中，贾巴尔多次当选。
4、第四到第六位：魔术师约翰逊、科比、邓肯。5冠。这三人同级，5冠5王朝，你可以随便排，只要你有自己的理由就行。但前面6冠别乱来，后面4冠也别纠结。如果让我主观排位，我会倾向于把魔术师约翰逊排在最前面。一方面是因为他3个MVP最多，另一方面作为最先进入拉什莫尔山的球员，科比和邓肯并没有给我足够有说服力的理由认为他们明显比魔术师约翰逊强。虽然科比的三连冠比魔术师约翰逊的普通王朝强，但差距还不足以说服我将魔术师约翰逊踢出拉什莫尔山，毕竟在前十的级别里，拉什莫尔山也是小级别的。所以差不多吧，就跟田径比赛的历史记录一样，追平记录还不够，还要超越它才能创造新的记录，所以魔术师约翰逊作为前辈，有先来先得的优势，所以他留在了拉什莫尔山上。第二个就是科比了，一方面三连冠王朝比邓肯那种普通王朝强，另一方面作为同一代的球员，我们可以根据他们直接交手的高端场次来对比一下谁更厉害。主观上感觉科比的打法对战马刺更克制，邓肯又有点打不过科比，所以最后邓肯排在最后一位。
5. 第七到第九名：奥尼尔、库里、詹姆斯。四冠王。这三人也是同一级别的。你可以按照自己的标准来排，只要你有自己的依据。不过还是那句话，有四冠王就别想着拿五冠王，三冠王就别想着。如果我主观地排的话，奥尼尔的三连冠比库里普通王朝强，比詹姆斯没有王朝强。
6.第10名：伯德。3个总冠军和一个王朝。虽然伯德在历史排名中排在第10位，但这并不妨碍他是我心中最好的小前锋。因为他打球就像一个真正的小前锋，在攻防两端都把小前锋该做的事做到了极致。如果我们对历史第一阵容和历史最佳首发阵容进行排名，伯德在我心中会有一席之地。因为历史第一阵容和历史最佳阵容的逻辑和历史排名的逻辑不同，这里就不展开了，有机会再讨论。
7.第十一：张伯伦。2个总冠军。2个总冠军的球员很多，不可能有王朝。那么张大帅的4个MVP就脱颖而出了。
8、如果后排有另外一名门将，我个人会选择奥拉朱旺。
6. 关于历史十强排名的补充说明
1、关于科比。十年前一个广为流传的媒体排名中，科比排在第十位，现在很多人把它当成了评判标准，把科比当成了前十的把关人，用科比的标准把别人挡在前十之外。然后媒体在2010年左右也把科比排在历史第二位。我们是不是也应该相信这个排名？我们那个时代看比赛的球迷，不管总冠军数多少，都会觉得科比应该能和邓肯媲美，甚至更胜一筹，怎么会排这么低？这也是我因为媒体的洗脑困扰了很久的一个问题，直到我有了自己的独立思考。科比曾经用“5大于4”让奥尼尔哑口无言，说明双方对这件事情是一致的，那就是科比的排名不能低于奥尼尔。
有朋友可能会说，科比的前三个总冠军都是靠着奥尼尔的大腿。首先官方承认的是“OK的湖人王朝”，而不是“奥尼尔的湖人王朝”，“OK王朝”叫了20年，为何突然被“K”开除？其次，科比和奥尼尔是同一年来到湖人队的nba历史球队实力排名，从菜鸟替补逐渐成长为主力全明星再到球队核心。也可以说，在科比成长起来之前（包括在魔术队时期），奥尼尔也拥有全明星级别的外线队友，但奥尼尔并没有取得太大的成就。因为内线核心非常依赖外线核心的空间牵制和传球能力，而这种能力也只有科比才有。而且三连冠期间，奥尼尔在面对国王、马刺、开拓者等球队的内线时，表现都很挣扎。可以说，科比在西部突围的过程中起到了更大的作用。所以我认为承认科比带领球队夺冠是没有问题的。
2、关于詹姆斯。把詹姆斯放到这个位置，肯定会引起他球迷的极大反对。但首先我想说，一个球员如果排在这个位置，已经很高了。如果詹姆斯只是对标历史前十，那么不会有什么争议，也没什么流量和讨论空间；如果对标拉什莫尔山，那么差距也不是很大，再加上詹姆斯的营销能力，应该也不会有太大的争议；但詹姆斯对标GOAT，他的球迷对标副GOAT，才引发了这几年关于历史排名这么大的讨论，就是因为配不上这个位置。
那些把勒布朗詹姆斯排在历史第二的人的逻辑和乔丹排在历史第一的逻辑不一样。乔丹成为GOAT，是因为他进入巅峰期之后的绝对统治力，两次三连冠王朝，从不给其他对手任何机会，而不是因为656；昔日的GOAT拉塞尔也是13年拿下11个总冠军，其中还包括8连冠，超级统治力，也不是因为11+5。其实，如果我们不采用定制荣誉（4+4+4）排名方式，而采用其他任何合乎逻辑合理的排名方式，前十的球员基本都会是这些人，但如果这样的话，勒布朗詹姆斯就永远排不到历史第二了。即便我们按照444来排，总数也不超过11+5、662。实际上前十球员中，只有勒布朗詹姆斯没有王朝，也只有勒布朗詹姆斯的总决赛胜率不超过50%，哦，如果加上张伯伦，就只有两个了（一个篮球皇帝，一个小皇帝），职业生涯20年，巅峰期十几年，却只能靠着优秀的职业规划能力，勉强拿下4个总冠军，正因为他实在没展现出什么统治力，他的团队和球迷才发明了古老冠军折扣论、老大冠军论、MVP优先论、fMVP球队老大论等等各种理论进行营销洗脑，可以说是煞费苦心。
3.一人一城。上面说了王朝，自然就延伸到了一人一城的话题。毕竟王朝的前提是需要同一支球队。一人一城的讨论也是为了证明一个王朝的难度和统治力。我从不认为一人一城是一种荣誉，也从不就一人一城能否实现做道德评判。但不能否认，一人一城代表着夺冠的难度。
一支球队正常的发展规律，是要经历①低谷期（发挥不佳，积累选秀权）、②上升期（选秀权逐渐变现，确立核心，并围绕其建立和补强球队；）、③巅峰期（经过几年的磨合，正式进入争冠窗口）、④衰退期（夺冠会有后遗症，薪资暴涨，空间锁定，球员老化，频繁伤病，战术打法被研究和针对性等等；夺冠失败也会有上述问题，夺冠失败可能会加速重建期）、⑤低谷期（开始重建，进入新的周期）。但球员（尤其是球队核心，下同）的巅峰期和球队的巅峰期并不一定重合。即便球员极其优秀且运气极好，巅峰期会持续很长时间，但球队的巅峰期（冠军窗口期）一般只有几年时间，球员必然会经历球队的崛起、下滑和低谷期，这会浪费自己的巅峰期，降低夺冠几率，增加职业生涯夺冠难度。
试想一下，如果一支球队的核心（球队领袖）球员在球队处于上升期、下降期甚至巅峰期（但未能夺冠）时，进入了自己的巅峰期。此时，他选择加盟另一支处于上升期或巅峰期的球队（这支球队也必须有他原来的核心球员），这支球队由于实力大增，直接进入巅峰期，冠军窗口立刻打开。在窗口持续几年之后，当球队进入下降期，窗口即将关闭时，他加盟另一支处于上升期的球队，这支球队又直接进入了巅峰期。这样，就可以保证当你处于巅峰期时，你所在的球队也始终处于巅峰期，冠军窗口始终打开，职业生涯夺冠难度大大降低。
因此，尽管“一个人，一个城市”不是一种荣誉，但首先，这是核心（团队负责人）球员的个人实力的最佳反映，因为球队愿意与他一起建立他的力量，并以他的核心范围赢得了冠军，这是他的核心时期的最高范围。唐斯。
如果您想实现一个王朝，您要么带领团队在一个团队建设周期内以绝对的力量赢得冠军，要么您需要多次陪同团队，并带领团队在至少两个赛车上浪费了两年的冠军。
4.我不会在一方面进行特定的排名。
但是我列出了这些玩家，他们可以自己对他们进行比较，或者根据自己的想法进行评论。一个，鲍勃·佩蒂特（Bob ），乔基（Jokic），诺维兹基（），戴夫·考恩斯（Dave ），J博士，大O，加内特（），他们带领他们的团队赢得了冠军：韦德（ ），凯里·莱昂德（Kawhi ），麦克阿德（Jerry West） ，他们的影响力有限，因此他们不能被称为领导者。如果有任何遗漏，欢迎每个人添加和讨论。